M2.2: Interviews mit Menschen in Shanghai zum Sozialkreditwesen

[受访者：] 如果是信用多好的话我持续地不断地使用完了之信用这样子的话，我相信信用会越来越高。 对我以后的一些生活方面应该说会更有帮助吧。” [采访记者：]“比如说什么帮助？” [受访者：] “那我的信用高了之后比如说我不管做什么那我的信用在这里，对不对？ 那我觉得会很给我加分，在我的人格的认可方面会很加分。比如说，最简单比如说，我们现在就是接这个摩拜啊，你归还啊，或你是在某个超市接雨伞， 只是举个小小的例子，这种还都会影响到你个人信用度的一个问题。

[Interviewee:] If my credit score is high, it shows my trustworthiness no matter what I do, right? I think it will be greatly helpful. And it builds up my character, which will be a huge bonus. For example, a simple case would be renting this bike and returning it. Or renting an umbrella at a market. These are just small examples. Your record of returning things will affect your credit.

[Interviewte:] Wenn mein Sozialkredit sehr gut ist, wenn ich [das System] konsequent und ständig auf diese Weise nutze, dann glaube ich, dass mein Sozialkredit immer höher und höher wird. Das kann später in einigen Aspekten meines Lebens hilfreich sein.“ [Interviewerin:] „Zum Beispiel, inwiefern hilfreich?“ [Interviewte:] “Wenn mein Sozialkredit hoch ist, zum Beispiel, [dann gilt:] egal was ich tue, mein Sozialkredit ist da, nicht wahr? Ich denke, das wird sehr hilfreich für mich sein, also es wird sehr hilfreich sein in Bezug auf die Anerkennung meiner Persönlichkeit. Zum Beispiel, die einfachste zum Beispiel, wenn wir jetzt dieses Mobike ausleihen und zurückgeben, oder wenn man in irgendeinem Supermarkt einen Regenschirm leiht – das ist nur ein winziges Beispiel – dann beeinflusst das auch die persönliche Kreditwürdigkeit.“

[采访记者：] 你也可能看到有一个美剧，美国电视剧，叫那个黑镜, Black Mirror。 然后它是，它的故事里面就是说一个政府呢使用一个信用体系来监控人的行为。假说有一个人乱扔垃圾，他的分数就会往下降，如果他是帮一个老奶奶过马路，他的分数是可以往上升的。这样子这种体系，这个社会[信用]体系。这个社会[信用]体系你在中国听说过吗？

[受访者一：] 我没有听说过有。

[受访者二：] 应该没有，现在肯定是没有这种体系的，因为我觉得每个人的生活自由度还是比较大的。没有这种限制，类似于这种限制是没有的。对。

[受访者三：] 哈哈，[我觉得]这个简直有点儿可笑。政府都是想这么干他就得有这个能力是吧？哈哈。这个做不到的，即使它想，他也是做不到的，是吧。这个很正常。[因为]美国政府这么强大，它也做不到。

[采访记者：] 所以很难说一个政府完全监控每个人的行为。所以你说政府做不了这个事情，对吧?

[受访者三：] 对，这个是一个很 – 像现在路上，举个简单的例子，路上你开个车，拉个实线，它都不一定能监控到，可看你的一个行为啊，是啊。

[受访者四：] 我不知道有没有这个体系，但是我认为监督不是合适。这个东西还是得靠。。。不能用一种，从上到下的话监督去强求。 因为人生难改变的。这个东西还是从自身的一个修养自身的行为，还是自身认真上学改变。 我觉得还是多教育，多宣传，还是，和那个提高每个人的生活水平比较重要。

[Interviewer:] I don’t know if you’ve ever heard about the TV show “Black Mirror”. There’s an episode about a government that monitors people’s behaviours using a scoring system. If a person litters, they get minus points. If a person helps an old lady cross the street, they receive plus points. This is the type o social credit system we are talking about. Have you heard about this kind of system in China?

[Interviewee 1:] No, I’ve never heard of it.

[Interviewee 2:] I don’t think so. At least there’s no such system today. The people’s degree of freedom is still high. There are no limits to it in China. 

[Interviewee 3:] I think this is a bit ridiculous. If the government wants to enforce this, then it should have the ability to do so, right? Haha. This is impossible. There’s no way. Even if it wants to enforce this kind of system, it can’t. Look how strong the U.S. government is. But it still can’t monitor everybody. So, it’s difficult to find a government that’s capable of fully monitoring everyone.

[Interviewer:] So, it’s difficult to find a government that’s capable of fully monitoring everyone. So, what you’re saying is that the government is incapable of doing this. Correct?

[Interviewee 3:] Yes, this is kind of like…On the streets… For example, you drive and touch the traffic line. The government may not be able to spot that. Not to mention if it’s just a single action.

[Interviewee 4:] I didn’t’ know if such a system existed, but monitoring is not ideal. This needs to be done in a manner where you can’t monitor people’s every move. You can’t just monitor and force people, because it’s hard to change someone. The change needs to come from within, like from your own realizations. It goes back to education (and popularization). I actually think improving people’s living standards is more important. 

[Interviewer:] Sie haben vielleicht die amerikanische Fernsehserie Black Mirror gesehen, in der es um eine Regierung geht, die das Verhalten der Menschen mit einem Kreditsystem überwacht. Sagen wir, eine Person, die Müll wegwirft, bekommt weniger Punkte, aber wenn sie einer alten Oma hilft, die Straße zu überqueren, kann ihr Punktestand steigen. Diese Art von System, dieses soziale [Kredit-]System. Haben Sie schon einmal von diesem sozialen [Kredit-]System in China gehört?

[Befragter 1:] Ich habe noch nie davon gehört.

[Befragter 2:] Ich glaube nicht, es gibt jetzt kein solches System. Denn ich denke, jeder hat immer noch relativ viel Freiheit im Leben. Es gibt keine solchen Beschränkungen, zumindest Einschränkungen dieser Art, die gibt es nicht. Das stimmt.

[Befragter 3:] Haha, [ich denke] das ist geradezu lächerlich. Nur weil eine Regierung versucht das zu machen, hat sie doch noch lange nicht die Fähigkeiten dazu, oder? Haha. Das kann man nicht machen, selbst wenn [eine Regierung] das will, schafft sie das nicht. Das ist normal. [Schaut doch,] die US-Regierung ist so mächtig, aber selbst die kriegt das nicht hin.

[Interviewer:] Es ist also schwer zu sagen, dass eine Regierung das Verhalten jedes Einzelnen vollständig überwacht. Also sagen Sie, dass die Regierung das nicht schafft, richtig?

[Befragter 3:] Ja, das ist ein sehr - wie jetzt im Straßenverkehr, um Ihnen ein einfaches Beispiel zu geben... [Stellen Sie sich vor,] Sie fahren mit dem Auto auf der Straße und überschreiten eine Leitlinie, das kann nicht unbedingt überwacht werden. Und das ist nur eine [kleine] Verhaltensweise, so.

[Befragter 4:] Ich weiß nicht, ob es ein solches System gibt, aber ich glaube nicht, dass so eine Überwachung angebracht ist. Das muss basieren auf...

Man kann das nicht mit einer Art von Überwachung von oben nach unten erzwingen. Denn es ist schwer, sich im Leben zu ändern. Das ist immer noch eine Sache der Kultivierung des eigenen Verhaltens, oder des eigenen Willens ernsthaft zu lernen [davon abhängig]. Ich denke, es ist wichtiger, aufzuklären, zu informieren und den Lebensstandard eines jeden zu verbessern.